Trend break strategie

Hey traders,

Ik ben me aan het verdiepen in trend trading strategie.
Het idee is alsvolgt bij een long positie:

* Downtrend
* 2 duidelijke high`s (die je met elkaar verbind voor een trend lijn)
* Zodra de koers door de trend lijn heen breekt en terug in de buurt van de trendlijn komt neem ik een positie ik

Stoploss iets onder het laagste punt van de downtrend

win/risk 2:1

Dus stoploss op -20 pips
takeprofit +40 pips
Time frame 5 of 15 minuten gebruik ik het meest

hierbij gebruik ik nog een macd, stochastichs, daily pivots en fibonacci

Echter heb ik te vaak een valse breakout en haal ik zelden de take profit doordat met stoploss (en dus ook me tp) best een ver staat...

Hebben jullie hiermee wel eens gewerkt?

Ik zou graag tips willen voor mijn stoploss minimaal willen neerzetten (zodat take profit ook sneller te halen is en meer winst)

en hoe kan ik de false breakouts voorkomen? indicatoren?

Ik hoor het heel graag!
Dat zou me erg goed verder helpen!

Met vriendelijke groet, rik

Begrijp ik het goed dat je bij een downtrend opzoek bent naar een long positie?

Ja, Zodra de koers door de downtrend lijn heen breekt verwacht ik een kleine reversal wat genoeg zou zijn om een mooie winst te pakken (als dit werkt)

daarbij zal de koers boven de daily pivot moeten bevinden (voor een long positie)
en de macd gaan kruisen

Ik ken natuurlijk ook de uitspraken : ''the trend is your friend'' of 'nooit tegen de trend in gaan'

Hoe denk jij hierover?

Mvg Rik

Zo'n trend line is natuurlijk een hulpmiddel, maar het kan best voorkomen dat die er even een klein beetje doorheen gaat en dan weer door gaat met de trend. Een support of resistance level is ook nooit op 1 pip nauwkeurig aan te wijzen. Dit is een beetje het zelfde met zo'n trend lijn.


Ik trade altijd met de trend mee. Als er op dagelijkse basis een range is, open ik wel is een countertrend trade. Maar alleen als er een goed signaal is.

Op de 5 en 15 min grafiek zijn support en resistance levels veel minder krachtig. Hoe hoger de timeframe, hoe meer een sup/resistance waard is. Dat geld ook voor een trend.

Zo'n trend line is natuurlijk een hulpmiddel, maar het kan best voorkomen dat die er even een klein beetje doorheen gaat en dan weer door gaat met de trend. Een support of resistance level is ook nooit op 1 pip nauwkeurig aan te wijzen. Dit is een beetje het zelfde met zo'n trend lijn.


Ik trade altijd met de trend mee. Als er op dagelijkse basis een range is, open ik wel is een countertrend trade. Maar alleen als er een goed signaal is.

Op de 5 en 15 min grafiek zijn support en resistance levels veel minder krachtig. Hoe hoger de timeframe, hoe meer een sup/resistance waard is. Dat geld ook voor een trend.

Hier eventjes 2 snelle voorbeelden van vandaag op de 5 min chart

Okee, ik snap wat je bedoeld nu. Eerlijk gezegd ben ik hier niet echt in thuis. Ik werd ook helemaal draaierig door alle indicatoren.

In de afbeelding hieronder zie je hoe ik mijn charts bekijk. Ik vind het wat overzichtelijker. Het is ook op de daily chart gebaseerd.

Ik kan je helaas niet echt helpen met deze vraag. Dit is wat te specifiek en ik heb eigenlijk geen idee of het wel of niet goed is.


*die afbeelding lukt even niet. Kijk anders voor een voorbeeld even naar het topic setups van mij

Je maakt het jezelf wel heel moeilijk en riskant op deze manier.

Je kunt dezelfde Short trendlijn en eigenlijk dezelfde gedachtegang ook op zo'n manier inzetten dat je de reversals gebruikt om verder short te gaan.

Zie tekening. Dit stukje grafiek loopt wel erg steil, maar ik had even geen ander voorhanden. tGaat om het principe.
- Gele lijn is jouw trendlijn.
- Roze lijn is een zigzag die je voor het overzicht even zou kunnen tekenen (dus niet de zigzag-indicator gebruiken).

Daarin zie je
- A de High waar deze trend begon
- B en de low voordat de prijs zich weer even bullish terugtrok.
- C het kandelaarpatroon dat vervolging van de trend aangeeft.
- D het instappunt.

Hoe bepaal je dan je stoplos?
- Statisch gerekend komt een reversal vrijwel nooit verder dan de 61,8 lijn in een Fibonaci Retracement. Enkele pips daarboven zou je dus je SL kunnen zetten. Bij het patroon wat je hier ziet, zou je de SL best op de 50-lijn kunnen zetten of zelfs op de 23.6 lijn.

- Kandelaar D is de bevestiging van voortzetting van de short-trend. Daar ga je short.

Waar sluit je de positie? Daar zijn nogal wat mogelijkheden voor:
- Op het oog.
- Waar de SMA5 de EMA8 kruist (van onder naar boven).
- Waar de Heiken Ashi weer een long kandelaar toont.
- SL = TP
- Of gewoon niet gretig zijn en 10 pips pakken. Die krijg je bij dit soort patronen vrijwel altijd risicoloos cadeau.

Wat is het risico? Dat de reversal toch het eind van de trend blijkt te zijn en dat je al in een corrigerende range beland bent. Daar weet je nooit wat er gebeurt. Ook dat is te ontdekken met wat hulpmiddelen.



(Meer hierover leren? Cursus start binnenkort weer. PB maar even)

Dankjewel semper voor je uitleg, hiermee zal ik weer een stap verder komen.

Welke time frame gebruik je?

Gebruik je deze strategie altijd? of weet je dat het mogelijk is en hem verder eigenlijk nooit gebruikt.

gebruik je nog extra indicatoren? (macd,stochastics etc.)

hou je rekening met pivot points?

Bedankt!

Mvg trader01

Ik ben het eens met Semper, veel grotere kans dat de trend zich weer voortzet en meerdere entry en exit points, minder false breakouts.
Ik gebruik deze strategie zelf ook, Ik werk voornamelijk met EMA's, pivots, sup/res en fib. ook gebruik ik stochastic.

trader01 schrijft:

Dankjewel semper voor je uitleg, hiermee zal ik weer een stap verder komen.

Welke time frame gebruik je?

Gebruik je deze strategie altijd? of weet je dat het mogelijk is en hem verder eigenlijk nooit gebruikt.

gebruik je nog extra indicatoren? (macd,stochastics etc.)

hou je rekening met pivot points?

Bedankt!

Mvg trader01

Heel veel vragen:

- Elke gezonde trader trade met de trend mee. Elke handige trader zet in op een reversal, want dan profiteer je optimaal van de trend. Elke succesvolle trader houdt zich bij één non-subjectieve methode, zolang die werkt. Dus ja, ik handel met deze signalen en alleen met deze signalen.

- MA's en stochastics en zo zijn allemaal lagging (kijken terug) en zijn eigenlijk ook niet meer van deze tijd, want self fullfilling. Iedereen werkt ermee en daardoor werken ze niet. Dat zul je ongetwijfeld herkennen: als jouw indi's aangeven dat je short moet gaan en je doet dat, schiet de koers ineens omhoog ipv omlaag. Altijd tegendraads. Dat komt door die lagging indicators.

- Horizontale support en resistance zijn de enige goede raadgevers en zijn voor 90% verantwoordelijk voor succes! Die bepalen de ruimte die je hebt.

Mijn charts zijn vrijwel leeg. WYSIWYG zogezegd. Kandelaars vertellen alles.

- De koers houdt zich niet aan timeframes. Er wordt ook niet gehandeld op timeframes. Timeframes zijn slechts een manier om de koers in beeld te brengen. En daar zijn veel betere manieren voor.

Semper,

Ik had nog een paar vraagjes omdat ik nu alleen nog maar verlies maak
Het zijn misschien wat beginner vragen maar ach.. ik vind het nog lastig

1. op welke pairs kan je deze strategie het best traden (op welke doe jij het?)

2. onder welke omstandigheden enter je een trade niet? (als de koers bijvoorbeeld te lang blijft rangen of de pull back te lang is etc.?

3. als de koers bijvoorbeeld 10 pips door je entry is gebroken en je take profit is 20 pips,
verplaats jij dan je stoploss vlak voor je entry? zodat je niet het risico loopt om verlies te maken op dat moment.

4. nog meer tips om false breakouts te voorkomen? (die uiteindelijk een reversal worden)

Mvg Rik

En als je je positie hebt geopend en de koers ranged al heel lang bij je entry.
wat doe je dan? sluit je de order omdat hij onvoorspelbaar word?

Mvg

Kan op elk paar. Ik heb voorkeur voor een kleine set van niet-correlerende paren (EURUSD, GBPUSD, USDCAD, AUDCAD) en ik heb het niet zo met de Yen. Paren kiezen is ook een kwestie van paren leren kennen. Een paar is als een mens: elk paar heeft eigen gedragspatronen en door die te leren kennen ga je beter handelen. Shop dus niet langs allerlei paren, maar kies er enkele en beperk je daartoe.

Qua timeframes is het wat ingewikkelder (ik gebruik ze niet). Primair: handel alleen met de trend mee. Je zou kunnen zeggen: als de kandelaar van D1 en die van H1 dezelfde kleur hebben, dan heb je de trend te pakken waar je je met M15 op kunt richten. Snappie?

Maar je moet ook kijken naar de economische kalender. Vermijd handel één uur voor tot een halfuur na een nieuwsmoment dat relevant is voor dat paar.

Ander ding: let op de statistische mogelijkheid van een positie. Als de koers al een afstand van ADR (dagelijks gemiddeld koersverloop) heeft afgelegd, zit er weinig rek meer in.

Voorts: let ook op dat je aan de goede koerskant van London Session of New York Session zit.

En: let op de S&R gebieden van de afgelopen dagen en weken. Er moet wel ruimte zijn om een koers te voltooien.

Als een positie gaat rangen, wordt de uitkomst onzeker. Zit er nog winst in, kun je je TP op minimale afstand zetten. Anders gewoon een beetje verlies pakken om veel verlies te vermijden.

Tot slot: wees niet te gretig. Er zijn succesvolle traders die simpelweg 10 pips pakken op trefzekere posities en de rest laten voor wat het is. Achteraf kun je dan zeggen: "er zat meer in", maar bij elke positie alleen maar raak schieten met weinig pips is meer waard dan af en toe een klapper maken.

Wees niet gretig, handel alleen en voor 100% op non-subjectieve signalen.

Meer weten? PB me dan even.

Een mooie trade met winst!

De stoploss vanwege iets onder de 36 fibonacci

en take profit zelfde als de stoploss

entry vanwege doorbraak sluiting boven de vorige high

vandaag een trade gedaan op Gbp/usd:

imageshack.com/a/img540/2880/YaeMjz.jpg

niet goed afgelopen zoals jullie zien

weten jullie hoe ik dit kan voorkomen? of zijn dit gewoon risico`s af en toe?

ik heb de met de punten rekening gehouden die semper zei.

mvg

verliezen af en toe hoort erbij.. Dat moet je proberen te leren accepteren, want het gaat nog heel vaak gebeuren.

Maar klopt het, dat je een trade inging met een grotere SL dan een TP? Dat betekent dus dat je over een x aantal trades veel meer winners moet hebben om winstgevend te zijn. In het casino accepteer je ook niet dat je voor 20 euro risico 15 euro kan verdienen. Met forex traden moet je dat helemaal niet willen..

Ik zelf wil minimaal een ratio van 1:2 hebben. Dan kan ik met 40% winnende trades nog steeds winstgevend zijn.

Wat er qua setup fout is gegaan kan iemand anders beter uit leggen. Of misschien was er niks mis, maar had je gewoon een keer pech..

Ja dat klopt, ik probeerde ook eerst 1:2 maar hij raakte nauwlijks mijn take profit.

Misschien ga ik proberen om mijn stoploss nog krapper te zetten zodat ik me take profit ook krapper kan zetten

het ging me bij deze afbeelding meer om de entry dat hij daarna weer terugtrekt kan ik dat nog meer voorkomen?

Mvg trader01

Bollinger Bands

Als je strategie eruit bestaat dat je Long gaat als de koers boven buiten de Bollinger Bands treed (en short vv), dan geef ik je weinig kans.

Bollinger Bands worden ten onrechte gebruikt om op de trend te traden. Wat BB vooral aangeeft is toename en afname van ATR en dus van activiteit. Niet van trend of richting. BB is ook geen betrouwbaar hulpmiddel voor breakout strategieën. Daar moet je S&R-gebieden voor tekenen.

Dat gezegd hebbende: het is goed dat je je mislukte trades analyseert. Van elke verloren trade kun je leren, van elke gewonnen trade wordt je onvoorzichter. Je bent dus goed bezig!

SL vs. TP

Idealiter win je 100% van je posities en is je TP 100% en je SL 0%. In werkelijkheid ligt de winst dichter bij 50% en je SL en TP zijn ook in balans.

Als je een strategie hebt waarbij je 80% een beetje mis schiet - SL=5 - maar waarbij de 20% klappers groot zijn - TP=30 - dan verdien je 20*30 - 80*5 = 200.

Andersom kan echter ook. Mijn posities bij mijn 'luie' strategie hebben een SL van 20 en een TP van 10. Het is juist die ruime SL die zorgt dat de krappe TP in meer dan 90% van de gevallen geraakt wordt. De winst is dan dus 90*10 - 10*20 = 700. Bij een krappere SL van 10, zou ik maar 70% van de posities winnen: 70*10 - 30*10 = 400. Liever 700 dan 400 winst. Dus gekozen voor een ruimere SL dan TP.

Je SL moet ruimte bieden voor de koers om te pulseren.

Non-subjectief

Niet alles is zo rigide als het lijkt. Belangrijkste is dat je alles met een non-subjectieve reden doet. Al je handelen dus uitrekenen en baseren op harde feiten, niet op dogma's die je ergens leest of je onderbuikgevoel of zo.

Het belangrijkste in trendtraden lijkt me trendlijnen te tekenen. Ik ben een heel makkelijk eatje tegengekomen hiervoor. Hoop dat ik de link hier mag delen.
bot.hopto.org
Je kan een gratis demo downloaden.